Kısa bir süre önce chat odasında bdsm konusunda fikirleri ve tecrübeleri tartışılmaz bir kaç arkadaş ile bayağı uzun süren bir konuda tartışma fırsatı bulduk.Tartışmanın en güzel tarafı farklı kulvarlarda ilerlesek de,buluştuğumuz nokta aynı idi.Bdsm bilindiği gibi salt Efendi/köle ilişkisi ile başlayan etken ve edilgen tarafların zevk uyumu ile yaşanan bir ilişkidir.Bir tarafın tamamıyla diğer tarafın hakimiyeti altına girmesi,bir tarafın da diğer tarafı hakimiyeti altına almasıdır.
Konu başlığından anlaşılacağı gibi kölenin özgürlüğünü sorgulayarak birden fazla paradoksal yaklaşımlarla bunu irdeleyeceğiz.Bu irdelemeyi yaparken şunu açıkça ifade edeyim ki,konuyla ilgili ilk yorum konuyu açan kişi olarak bana ait olacağından,fikrim zikrim ile eş olduğu için,tamamen şahsıma münasırdır.Herkes konu ile ilgili farklı görüşlere hasıl olabilir,bunu da saygı ile karşılamak en doğalıdır.
Şimdi bir kısaca bdsm nin ne olduğuna bakalım,bdsm bir çok kimsenin bildiği gibi kölenin efendisinin himayesi altına girmeyi kabul etmesi,efendinin de köleyi himaye altına almayı kabul etmesi ile yaşanan bir ilişkidir.Burada bahsi geçen "köle" karakterinin özgürlüğü mutlaka mevcuttur.Lakin nerde ve ne zaman mevcuttur,o detayı iyi vurgalamak gerekir.Köle efendisini seçme hakkına özgürce sahip olduğu gibi,yaşadığı bdsm ilişkisinde efendisinin himayesinden çıkma isteği ile,yani azadı istemek gibi bir özgürlüğe de sahiptir.Bunun dışında yaşanan ilişki içerisinde kölenin özgür olması mümkün olmadığı gibi,bu hem bdsm ilişkisine hem de ilişkiyi yaşayan kişilerin adlandırılldığı karakterlere ters düşmektedir.Köle diyeceğiz,aidiyet diyeceğiz,teslimiyet diyeceğiz,akabinde kölenin özgürlüğünden bahsedeceğiz.Bu tezat durumu ifşa etmenin farklı misallerle yolu olduğu gibi,kısa örneklemelerle de açıklama şansımız mevcuttur.Örnek itibari ile köle efendisinin iznine tabi olduğu sürece,dikat edelim "iznine tabi olduğu sürece" bu cümle kölenin tam teslimiyetle efendisine aidiyetini ifade eder.Böyle bir vuku bulan ilişkide köle tarafın özgürlüğünü nasıl düşünebiliriz.? Madem özgürlükten ve hür iradeden bahsedeceğiz,o zaman bu karakteri ve bu ilişkisi nasıl köle ve bdsm olarak adlandırabiliriz.? Gerçek bir tecrübe ile yaşanan bdsm ilişkisinde hangi köle efendisinin izni olmadan hareket etme imkanına sahiptir,ya da hangi köle emir kipinden hoşlanmaz.? Madem özgürlükten bahsedeceğiz,köle özgürdür diyeceğiz,neden o zaman bir köle sahiplenilme ve itaat duygularını fiilen ve psikolojik olarak yaşamak istesin.Bütün bu soruların cevaplarını irdelemeye kalkarsak zaten bizler bdsm ilişkisini irdelemiş ve sorgulamış oluyoruz.Oysa ki bahsettiğimiz ilişkide tarafların hükmeden ve hükmedilen olduğunu düşünürsek burada özgürlükten bahsetmek pek bir anlamsız olacaktır.Köle özgürdür evet,efendisine yalan söylediği sürece,efendisinin iznine gerek duymadan hareket ettiği sürece özgürdür.Peki o zaman efendi/köle ilişkisi nerde ? Demek ki bunu da özgürlük olarak göremeyiz.
Gelelim şimdi bdsm ilişkisinde kısaca genel olarak yaşanacak bir ilişkide geçen bazı terimlere.Hani hep telaffuz ederiz ya,sürekli köleden bekletilerde kullanırız,köleyi tarif ederken bu kelimelerden vazgeçemeyiz,işte bir de o kelimelere bakalım,özgürlük kavramını birde o terimler üzrine düşünelim.
TESLİMİYET; Teslim olma hali,bir başka kimsenin egemenliği altına girme durumu.
AİDİYET; Ait olma,sahibi olma durumu.
İTAAT; Emir ve yasaklara uyma.
Aslında bu terimler uzadıkça uzar,daha da fazlaca açıklamaları olacak şekilde sıralanabilir.Ben özü itibari ile genel fikir vermesi açısından sadece bu üç terim üzerine açıklama yaptım.Yukarıda ki kelimeleri bdsm tanımlamalarında ve köle açıklamalarında sıkça görmekle beraber,bir kölenin sıkça ifşa ettiği hareketlerin ve efendisine olan bağlılığının bir göstergesi olarak görmekteyiz.Bu terimlerlerle beraber özgürlük kelimesini nasıl olurda yan yana kullanıyoruz,tabi ki tartışma konusu.Şimdi ise o meşhur "özgürlük kelimesine bakalım,tabi ki kısaca;
ÖZGÜRLÜK; Her türlü dış etken ve etkilerden bağımsız olma hali,insanın kendi fikirlerini kendisinin vermesi.
Şimdi bir kıyas yaparak,ya da paradoksal yaklaşımlara dayanarak yapacağımız sorgulamada,elimizde mevcut olan donelerle "köle özgür müdür" ifadesini bir daha sorgulayalım.
Konuya dair edecek kelamları mevcut olanların suya sabuna dokunmalarını zevk ile beklemekteyiz.Kim bilir,irfana susamış olanların susuzluğunu bir nebze gidermek adına, ulvi olarak nitenlendirdiğimiz bdsm yaşamınına katkılarını da görmek isteriz.
"Köle asla özgür değildir,Özgür ise Zaten köle değildir."
Sir Jan Valek
Benim İstediğim Başka Bir Şey
evet dostum uzun uzun konuştuk ama kısa ve net olarak bırsey soylemek ıstıyorum bana gore '' Özgur olmuyan bır ruh, Teslımde olamaz '' hazır başlık acmışken bunu soylemek istedim
KAPALI GÖZLER, RUHU SEYRETMENİN EN GÜZEL ŞEKLİDİR
Sir Jan Valek, çok güzel bir başlık açmışsın, çok teşekkürler. Bu başlığın açılmasına katkısı olan chat odasında fikrlerini beyan edenlere de teşekkürler. Sanırım böyle bir başlık ilk defa açıldı. Umarım özellikle köle üyelerimiz katkılarını esirgemezler.
Hayatta bir çok şey görecelidir. Mutlak doğru ya da mutlak geçerli olan kavramlar oldukça azdır, nereden bakıldığına göre değişebilirler. Bence kölenin özgür olup olmaması da böyle bir şey, nereden bakıldığına bağlı. Efendi açısından ve dışarıdan bakıldığında evet, köle özgür değildir. Ne ruhu ne de bedeni özgür değildir. Bahsedildiği gibi kendi son özgür kararı ile teslimiyeti kabul ettiği andan itibaren artık özgür değildir. Ancak bir de köle açısından bakalım. Teslimiyetle birlikte kendini , özellikle ruhunu Efendi'sine teslim etmiştir. Kendini (en azından Efendi'sine karşı) savunmak, korumak, rol yapmak, yalan söylemek, saklamak vs. den vareste olmuştur. Efendi'sinin yönlendirmesi ve eğitimi sayesinde diğer insanlara karşı da bu hale gelecektir. Bundan güzel özgürlük (iç rahatlaması ?) olabilir mi? Bakınız bazı üyelerimizin teslimiyetlerini ilan etme yazıları 
El nacizane netice : köle teslimiyetle özgürleşir.
Keyifli bir chat konusu olmuş foruma taşımakta umarım daha göreceli dağa parlak fikirler ortaya çıkmasına vesile olur.
Ben Kölenin mutlak özgür olduğuna inanıyor ve bunu destekliyorum.
Dünya üzerinde yaşayan her birey özgürdür. Ancak her toplumda olduğu gibi bireyin uyması gereken kanunlar, kurallar örf ve adetlerle de yaşamanın uyulması gereken gerçekleridir.
İşte tamda bu noktada köle özgür iradesiyle himayesine girdiği Efendisinin ve yaşadığı BDSm aleminin kurallarına uygun hareket eder. Bu uyduğu kurallar onun özgür olmasına bir pranga vurmaz.
Modern dünyada yaşanan BDSm sonuç itibarıyla metazori bir yaşam şekli değildir. Sınırlar genelde önceden çizilir ve bu sınırlar içinde yaşanır. Dolayısıyla kölenin peşinen kabul ettiği bu sınırlar zaten özgür seçimi olduğu için bunlara uyuyor olması onun özgürlüğünden taviz verdiği anlama gelmez.
Bir diğer düşüncem ise gene kölenin özgür iradesiyle itaat ettiği Efendisi ile oluşturduğu yeni yaşamında Efendiyle bir bütün olur tek bir vücut olarak hayata devam eder. Buda demek oluyor ki Efendisinin özgür alanına yada özgürce yaşadığı hayatına ortak olur. Buda Efendisi kadar özgür yaşadığının ispatıdır.
Şimdi köle itaat eder ve özgür değildir diyorsak bir kez daha düşünelim hatta örnekleyelim. Köle itaat etmeye başlamadan önce Efendisi ile çizdiği sınırlarda bir takım olabiliteleri paylaşır. Mesela Efendisi kölesinde falaka,spank gibi keyif aldığı şeyleri yaşayacağını belirtir. Kölede bu itaat kavramına girdiği noktada bu zevkleri Efendisine yaşatmakla mükellefidir. Zaten köle özgür iradesi noktasında bu ortak zevklerde Efendisiyle bir ortak yol seçmiştir. İşte bu ortak yolda yukarıda dediğim gibi Efendisiyle bir bütün olduğu özgür alanıdır. Yani Efendisi bunları yapıyor yaşıyor yada yaşatıyor diye kölesinin özgürlüğünden bir şey çalmaz.
Gerçek anlamda özgürlük, vazgeçebilme becerisidir. Vazgeçemediğimiz ve bırakamadığımız her şey bağımlılığımızdır. Özgürlüğün sınırı vazgeçememe noktasıdır. “ Onsuz yaşayamam” dediğimiz, “ Olmazsa olmaz” dediğimiz, yapmadan duramadığımız her şey, o konuda özgür olmadığımızı gösterir.
Son paragrafta topladık köle bir çok şeyden vazgeçebilmeyi seçiyorsa dibine kadar özgürdür.
Ne mutlu Özgür Köle Haklarına
Dip Not: Daha devam ederim bu daha başlangıç. ÖZgürlüğümüze devam
S.S.K. Emeklisi by_kole
BeLki Sandığın Kadar Ukala, BeLkide Tahmin Edemeyeceğin Kadar Mütevaziyim. Biraz SakLıyım Bazen YasakLıyım. Kimseyi Örnek ALmam. Kimseye Örnek OLmam. Arkama Bakmam. 'AsLa' Demem. 'Keşke'Leri Sevmem !! ELeştiri DinLerim Nasihat DinLemem !!
Masternick Mirim her zaman olduğu gibi isabet buyurmuşlar
Malum Ben klasik BDSM uygulayanlar gibi düşünmüyor ve yaşamıyorum bu yüzden fikirlerimde farklılık olması da kaçınılmaz .
Gorean düşünceye göre bir kölenin en özgür olduğu an köle olarak kabul edildiği andır bu andan itibaren asla özgür olmayacaktır. Pratik hayatta da bu kural aynen böyle uygulanır ancak tek bir istisna ile köle istediği zaman gitmekte özgürdür . Bu olur elbette, ama yine çok görülmüştür ki gerçekten 7/24 köle olarak yaşayan daha başka bir deyişle aldığı nefesi dahi Efendisi için alan bir kölenin ayrıldıktan sonra ruhsal dengeleri kimyası ciddi şekilde bozulmaktadır bunu defalarca müşahade ettim . İşte bu yüzden kajira adaylarınına daima bunun ciddi olduğunu , trend , hoşluk , fantazi olarak yaşanamayacağını anlattım .Bu zaviyeden düşünüldüğünde evet köle son özgür kararını verene kadar özgürdür . sonra asla özgür olmayacaktır hemde hayatının sonuna kadar Belki bir başka Efendinin kölesi olacaktır veya hiç Efendisi de olmayacak tır ama o köledir içindeki ateş yanmış ona ne olduğunu öğretmiştir Dikkat buyurun kim olduğunu öğretmiştir demiyorum kölelik onun niteliği olmuştur bunu da gidermeye çalışmak beyhude tabii
vesselam
EVERY WOMAN HAS A SLAVE IN HER BELLY
Odada çok büyük bir keyifle tartıştığımız bu konuya herkesin dahil olması açısından tekrar gündeme getiren Sir Van Jalek'e teşekkürler. Fikirlerin havada uçuşacağı ve eminim herkesin fikir beyan edebileceği ya da soru sorabileceği bir başlık.
Şimdi;
çok değerli yorumlar üzerine anlaşılan o ki Dominantlar kölenin ''itaat ettikleri süre boyunca'' özgürlüğü olmadığını , itaatklarlar ise özgür iradeleriyle kölelik sürecine adım atıldığını, bu süreci bile isteye kabul ettikleri için herhangi bir kısıtlamanın söz konusu olmadığını savunuyor. 8)
Ben den bir Switcher olarak konuya farklı bir ruh yapısıyla katkıda bulunmak isterim. Bana sahip olduğum iki yön de aynı sonucu gösteriyor.
1- Evet herkes özgür iradesiyla bir karar vererek kişiyi teslim almayı ya da kişiye teslim olmayı seçiyor. Buraya kadar hepimiz hemfikiriz. Esas konu ilişki başladığında önemini gösteriyor.
2 - Bir itaatkarın hüküm altına girmeyi seçmesi için gerekli koşullar oluştuktan sonra bazı gerçekleri kabul etmesi gerekiyor. Efendisi'nin arzu ve isteklerini sorgulamadan yerine getirmesi ve neticesinde Efendisi'ne uygun bir itaatkar haline gelmesi ki böylece ilişki devamlılığını koruyabilsin ve gelişerek bir noktaya gelebilsin.
Evet tabiki herkesin belli sınırları vardır. Fakat psikolojik olarak etkilenmediği sürece bir itaatkar sınırlarını zorlamayı da bilmeli. İşte bu sınırları zorlama noktasına geldiğimizde özgürlüğün kısıtlandığı noktalar devreye giriyor. Sadece bir oda içinde sınırlı kalan ilişkilerde bu pek tabii kölenin özgür olduğu ve iki tarafın da haz duyması için gerçekleşen bir eylem haline geliyor.
Fakat birine ait olmak bununla sınırlı değildir. Yaşamın her alanında etkisi olan bir birliktelikte kölenin de özgürlüğünün kısıtlandığı aşikar. Bunun dereceleri Efendi çeşidi kadar çoktur.
Misal ; itaatkar çok sağlıksız besleniyordur. Bu onun seçimidir. Fakat bir Efendi sağlıksız bir köle istemeyeceği için beslenmesi konusunda ona yaptırımlarda bulunur ve itaatkar da buna ''mecburen'' uymak durumunda kalır. :kamci:
Sonucunda köle kendi özgür iradesiyle verdiği sağlıksız beslenme kararından Efendisi'nin emirleri doğrultusunda vazgeçmek durumunda kalır. :opss
Evet bunu kendi isteğiyle kabul eder. Fakat neticesinde Efendisini memnun etmek adına bu emri uygulaması gerekir. Eğer bu tür eylemleri yerine getirmeyecekse ve ben istediğim gibi beslenirim diyecekse kapının yolunu bulması an meselesidir. 
Bunun gibi bir çok örnek verilebilir.
Esas olan , itaatkarın Efendisi'nin istediği normlarda bir köle olmasıdır.Sınırlar konuşulduktan sonra koşulsuz itaat süreci başlar ve özgürlüğün kısıtlanması dahi itaatkarı mutlu eden bir eylem haline dönüşür. Evet başta çizilen sınırlar doğrultusunda tabiki bir Efendi köleye zarar verebilecek ya da asla yapamayacağı ya da imkanı olman uygulamalar talep etmez. Doğru Dominasyon bunu gerektirir. Kişiler ilişki süresince karşısındakinin doğru kişi olup olmadığını zamanla bu şekilde anlar.
Bir de şu açıdan bakalım. Özgürlüğü kısıtlanan sadece köle midir ???
Tabiki hayır. Dominant kişi de ilişki başladığı andan itibaren bir kölenin sorumluluğunu almıştır ve onun için zaman harcaması gerekir. Bu zaman diliminde kölesini eğitirken bir çok şeyden feragat eder. Alınan sorumluluklar da en az kölenin sınırları kadar Efendi'nin özgürlüğünü kısıtlar. Misal; Yoğun çalışması gerekse dahi kölesine vakit ayırmak zorundadır. Bunu isteyerek yapıyor olması özgürlüğünün kısıtlanmadığı anlamına gelmez. 😉
Bu gibi etkenler neticesinde her iki tarafta hayatın her alanında olduğu gibi belli kısıtlamalara maruz kalır. Her iki tarafın da gelişimi ve hayattaki tatmini için özgürlüklerinden feragat etmeleri gerekir. Tek fark karar veren Dominanttır. Uygulayan da itaatkar.
Bu özgürlüklerden kendi isteğiyle feragat etmesi ve bu yolla mutlu olması özgürlüğün kısıtlandığı gerçeğini değiştirmez.
İtaatkarlar da Dominantlar da ilişki boyunca ''eylemler'' söz konusu olduğunda özgür değildir. Hepimiz düşüncelerimizde özgürüz fakat eylemlerimizde özgür değiliz.
Anlatabildim mi ? :bira:
sevgiler,
kiss
A mediocre Dominant tells, a good Dominant teaches, an excellent Dominant explains, but a True Dominant inspires!
Keyifli bir sohbeti kaçırmışım. İyi ki konuyu buraya taşıdınız, teşekkürler.
Burada fikirlerimi destekleyen ve dışında olan çok sözler söylendi. Şimdi tekrarlama yerine bir spiritüel katkı vermek istiyorum konuya.
Forumun yukarısına bakar mısınız? BDSMTurk.com websitesinin logosu ilk saniyesinden beri hep Tri Ying Yang'dır. Klasik Ying Yang manasında siyah ile beyazı içerir. Tri Ying Yang ise ikisinin karışımı olan gri rengi de aynı değerde olan üçüncü bölümü olarak içerir (bizim logonun kişisel desenine bakmayın ). Bunların manasını, hangisi hangi gücü veya BD DS SM'i temsil eder bir taraf bırakalım. O dairenin içinde iki kişinin seçtiği güçler birleşir. Onun içinde birbirine kilitlilerdir ve beraber bir birlik ve bir bütün oluyorlar. Onun içinde birbirine bağlanıyorlar. Bağlı olan bir kişi ne kadar hür olabilir?
Şimdi sadece daireyi ve içindeki bu iki kişiyi görün. Kimi özgür kimi değil? Ayıra biliyor musunuz?
Bu dairenin içinde kimin hür olduğu veya olmadığı ne önem taşıyor?
Onların varlıkları birbirine kilitli olmalarından kaynaklanmasa, birlik ve bütün olabilirler mi? Olmadıkları vakit özgürlüğün değeri nedir?
Sizce ikisi birbirine kilitli ve bu kilidin içinde özgür değiller mi?
Asıl özgürlük nedır?
İsteklerini anlayan, kabul eden biri özgürdür.
BDSM kölesi olmak bir kölenin özgüz seçimi.
Seçtiği Effendi ile birlikte olmak bu da kölenin özgüz seçimi.
Afacan meraklı özgür kediyim 🙂
