switch diye birşey olmaz bence. kendini tanımamaktır sizde olduğu gibi. duygularınızı anlamamış, tanımlayamamışsınız. arayıştayken köle olarak başlamışsınız şans eseri. dediğiniz gibi gerçek yönünüz ortaya çıktığında efendiniz de hükmünü kaybetmiş yavaş yavaş.

toplumsal baskıyla bdsm duygularımızı öylesine bastırıyoruz ki bazen kendimizi tanımıyoruz, anlamıyoruz. bulmaya çalışırken de bu tür denemeler yapıyor olabiliriz. bu git geller switch olarak tanımlansa da iki karakter aynı bedende olmaz.

her iki tarafın da diğer kısmı tanımak ve anlamak adına denemeleri olabilir. bu öz kimliğimizi değiştirmez. tecrübe etmektir sadece.

kısacası, "ben switch'im" diyene, "saçmalama" deyip gülerim sadece.

Efendilik , kölelik nedir ? - Bir çok yerde tarifi var. Üzerinde söylenecek laf kalmamış gibi.

Switch'lik !!! - İşte BDSM'in üvey evladı Bu konuda hala söylenebilecek laf var sanırım. Switch'lik genelde Efendi'ler tarafından da köle'ler tarafındanda "aşağılanan" bir durum. Efendi şöyle düşünür ; bir kere birine kölelik yapmış biri nasıl ardından Efendi olur?
Köle şöyle düşünür ; bir kere birine kölelik yapmış biri (benle eşit duruma gelmiştir) nasıl olur da ardından tekrar Efendi mertebesine "yükselebilir"?

Salt mantık ve/veya matematik olarak bakılırsa doğru ifadelerdir yukarıdakiler. Ancak BDSM de mantık/matematik ten çok duygular değil midir ağır basan? BDSM de rol seçimi/tercihi kişiye ait değil midir? Neden her iki rolü de hisseden biri var ise ona bu seçim / tercih hakkını çok görelim?

Yanlız nacizane şuna dikkat edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bir switch'in değişik rollerde olması / yaşaması için zaman ve süreklilik önemlidir. Örneğin belli bir rolün bir kaç haftadan başlayan ve belki daha uzun sürelerde yaşanması gerekir. Ya da en azından bir rolden diğerine geçmek için ilişkide belli bir aranın verilmesi gerekmektedir. Başka ve muhtemelen daha basit bir anlatımla geceye elinde kırbaç ile başlayıp bileklerinde kelepçe ile bitirmek switch'lik değildir. Hatta bir BDSM rolü daha hiç değildir. Ancak yatak odası oyunudur.

Uzaktanda olsa takip edebildiğim ve yukarıda özetlediklerinden anlaşılabileceği gibi ancak Bia gibi switchliği hakkı ile yaşayanlara bir sözümüz olmamalı - tebrikler demekten, keyifler dilemekten başka.

Maalesef ne oldugunu bilmeyen veya kendisini gizlemek isteyen otomatik olarak switch oldugunu itta ediyor. Sanki bir alternatifmis gibi. Ama degildir.

Tam tersine; switch olmak icin icinde iki gücün cok derin bir baglantisi olmasi gerekiyor. Sizofrenliye yakin bir sekilde. Sanki adeta iki kisilik yasar gibi. Sonra her iki gücün farkina varmak gerekiyor. Benim tavsiyem kölelikle baslamak ama diger sekilde de olur. Simdiye kadar bir kac switcherlir egitimim oldu. Yani kölem olan kisi ayni anda istedigim anda sanki hic itaatkarlik etmemis gibi Sahibe olabiliyor. Bunu tabi bana karsi degerlendiremiyor. Lakin icinde ki celiski bir son bularak güc dengelerin sayesinde o ana kadar olan bosluklar hayata ile doluyor. Ancak basarili switcherlik egitimi cok zordur.

herzaman verdiğim örnektir. cinsellikte bisex lik ne isa bdsm'de de switch odur.
ne tarafı seçeceğine karar verememiş, her iki taraftan da haz aldığını sanan biri.
her iki tarafta da belki biraz başarılı olabilir ama asla tam olmaz.
sayın masternick in dediği gibi üvey evlat olur ancak. gerekli ve yeterli saygıyı görmez.
bu saydıklarım sayın MDP nin switch dedikleri için. ama switch olduğunu iddia edenlerin çoğu kimliğini bulamamış acemiler.

Lütfen mesajın altındaki slogana bakınız LPP

herzaman verdiğim örnektir. cinsellikte bisex lik ne isa bdsm'de de switch odur.
ne tarafı seçeceğine karar verememiş, her iki taraftan da haz aldığını sanan biri.
her iki tarafta da belki biraz başarılı olabilir ama asla tam olmaz.
sayın masternick in dediği gibi üvey evlat olur ancak. gerekli ve yeterli saygıyı görmez.
bu saydıklarım sayın MDP nin switch dedikleri için. ama switch olduğunu iddia edenlerin çoğu kimliğini bulamamış acemiler.

Konu hakkında fikrimi söylemeden önce şahsi bir uyarıda bulanacağım.Adult bir siteyiz renk skalamız derinlemesine büyük. Burada bisex üyeler varki Bizlerin salt seçim hakkı olduğu kadar onlarında bu hakkı var. Bisex kültürü sevmiyor olmanıza saygı duyarım lakin öcü demenize bunca yılın tecrübesi olarak şiddetle kınarım. Bende bisex eğilimleri kesinlikle tasvip etmem ama onları yok sayarak karalayamam..

Gelelim daha acı bir örneklemeye "üvey evlat" benzetmesine Sayın Masternick bu kelamı kullanırken belli bir benzetme yapmış. Siz sayın ekmekçi yorumu alarak eklemişiniz ki "yeterli saygıyı görmez" bir insanın saygı duyulacak kişi olması için üvey yada öz olması birşeyi değiştirmez. Toplumuzda o kadar çok ikinci evlilikler yada mecburiyetten evlat edilinilmiş kişiler varki örnekleme yaparken bile kelimeleri düzgün seçmek ve örneklemelerde kalp kırmamak gerekir.

Gelelim ana konuya. Nasıl Efendi her köleye hükmedemez ise kölede her Efendiye hizmet edemez. Bizlerin itaat etmesi yada itaat ettirebilmesi için kendi iç sesimizde bir güç arar yada sergileriz. Bu güç karşı tarafta baskın noktaya geldiğinde hüküm altına alınır.

Bdsm bir oyun değildir benim bakış açımda ve bu nedenle kişilerin BDSm rolleri gündelik hayatta yaşadıkları ve iç sesleriyle doğru orantılıdır. Hayatın içinde mesleği konumu gereği dominant olan kişilerin bu dünya içinde edilgen olabildiğine ve bunun tam tersinin de yaşandığına tanıklık ettim.
Evet Swithc karakter de gündelik yaşamında bu değişimi aynı noktada BDSm uygulayabilir. Kendinden daha baskın bir karaktere boyun eğdiği nokta gibi daha baskın olduğu bir karaktere hükmedebilir. Sonuçta hepimizin içinde bir denge vardır biz ağırlıklı noktada bu rolleri seçeriz ve yaşarız.

Bazı zamanlarda Swithc karakterin aslında Efendi karakterinden daha etkili olabildiği görülmekte. Ben bunun nedenini her iki pencereden de bakabildiğine bağlıyorum. Nedeni her iki ruh halinin getirisi ve götürüsünü daha rahat anlıyor olabilmesi.

Efendi konumuna bakıyoruz adam yada kadın düşlüyor ben ne olabilirim. Nasıl yaşarsam bu zevk odaklarını verimli kullanırım. Sonucunda en kolay yoldan varacağı nokta Efendi olmak. O kadar çok yapay içi boş Efendi modeli var ki gerçeğinin ne olduğu günümüzde sadece şehir Efsanesi olarak kulaktan kulağa geçiyor.
Korkarım gelecek yıllarda Salt Efendi kavramı tarihe karışacak ve yerini bu tür değişkenler ele alacak. Otoriter boşluklar ve sonradan gelenlere bırakılan eksik bilgi ve miraslardan sonra gerçeklik kalmayacak diye düşünüyorum. Yeni nesil Efendilik bu olsa gerek. lalala

Üvey Evlat benzetmesi için açıklama ihtiyacı hissettim.

Benzetmemin amacı "zavallı" (hak etmeyen manasına) , ne yazık ki manasınadır. by_kole nin benzetmemi böyle aldığından eminim ama beni onun kadar tanımayanlar yanlış anlayabilir. Anlamasınlar

her insanın içinde efendilik ve kölelik hisleri mevcuttur, ama az ama çok. hayat akışı içinde yaşadıklarımız bizi cinsel ve duygusal ilişkilerimizde de baskın veya çekinik hislere göre davranmaya yöneltir.

İnsan yaşamının belli dönemlerinde kendini mental olarak çok güçlü ve etkili gördüğü dönemlerde dominant karaktere bürünmesi normaldir. Diğer taraftan ilgi alaka ve korunma ihtiyacı hissettiği dönemlerde de çekinik karaktere bürünmesinin normal olması gibi.

Burada önemli olan sadece -by_kole nin de dediği gibi- düşünüp hayal kurduktan sonra "benim karşı cinsi ancak şu şekilde etkileme şansım var" diye düşünüp kendine bir karakter belirleme yoluna gitmesi durumunda ortaya saçma sapan köle veya efendi modelleri çıkıyor.

BDSM nin de bir iletişim ve ilişki şekli olduğu gerçeğini ve bardağın dolu ve boş tarafları gibi birbirini tamamlamak üzere tarafların seçimi üzerine ortaya çıkmış bir durum olduğunu unutmayalım. Salt acı, aşağılama, kelepçeleme gibi BDSM nin tamamlayıcı unsurlarını BDSM nin esas konusuymuş gibi gören arkadaşlarımızdan dolayı bu konu aslından şaşıyor. Ve bu ilişki de ruhsal yeterlilik konusu atlandığı zaman bir insan swich olabilir mi diye tartışılmaması gereken bir konu çıkıyor bence ortaya. Tabiki swich lik vardır. Bir insan hiç bir zaman bir Tanrı kadar muktedir veya tamamen güçsüz olmaz.

Her insandan daha güçlü bir insan olabildiğine göre her insanın da köle olma potansiyeli vardır diye düşünüyorum. Naçizane fikrim...

switch diye birşey olmaz bence. kendini tanımamaktır sizde olduğu gibi. duygularınızı anlamamış, tanımlayamamışsınız. arayıştayken köle olarak başlamışsınız şans eseri. dediğiniz gibi gerçek yönünüz ortaya çıktığında efendiniz de hükmünü kaybetmiş yavaş yavaş.

toplumsal baskıyla bdsm duygularımızı öylesine bastırıyoruz ki bazen kendimizi tanımıyoruz, anlamıyoruz. bulmaya çalışırken de bu tür denemeler yapıyor olabiliriz. bu git geller switch olarak tanımlansa da iki karakter aynı bedende olmaz.

her iki tarafın da diğer kısmı tanımak ve anlamak adına denemeleri olabilir. bu öz kimliğimizi değiştirmez. tecrübe etmektir sadece.

kısacası, "ben switch'im" diyene, "saçmalama" deyip gülerim sadece.

emekçi , öncelikle okuduğunuzu doğru yorumlamanızı öneririm. Şans eseri kendi duygularımı farketmedim. Şans eseri karşıma iki yönümü de deneyimleyebileceğim insalar çıktı. Kendi yolculuğumda asla ne olduğumdan emin olmadığım birşey yaşamadım. Cümleye girişimde de belirttiğim gibi switch olduğumdan herzaman emindim. Switchlik benim için siyahla beyaz arasındaki denge gibi. Çok şükür toplumsal bir baskı altında diğilim. Varolduğum süre boyunca kendimi tanımak adına çok şey deneyimledim. Ne olduğundan emin olmayan biri yıllarca birine kölelik yapamaz. Ve yine ne olduğundan emin olmayan kişi yıllarca Efendilik yapamaz. Efendicilik ya da kölecilik oynayanların deneyimleri fantaziden öteye geçemez. Köle olarak geçirdiğim süreçte köleliğimden fazlasıyla emindim. Kadın Efendiliğimden emin olduğum kadar. Tecrübe etmek önemli bir kısmı olsa da . Duygulardır gerçek olan. Benden daha güçlü olduğuna inandığım bir ruh karşısında diz çökmekten asla gocunmam. BDSM gerçekle o kadar ilintili ki değişmeyen tek şeyin değişim olduğu bu dünyada switchliğin sizi güldürmesine ancak üzülürüm. = ) İki uç noktayı da yaşayabildiğim için ,aynı bedende barındırdığım için şanslı görüyorum kendimi. Aynı kişiyle olmadığı sürece bu durum gerçekliğini asla kaybetmez. Fikrim odur ki BDSM de güç bir taraftan diğerine akar. İki tarafta bundan beslenir. Sizden üstün bir ruhun bunu size aktarmasını tercih edip etmemekse kişiye bağlıdır. Ancak ben bir Efendiyim kimsenin önünde diz çökmem gibi bir yaklaşım da içinde sadece egoyu barındırır. Ego da bu dünyada benim fikrimce olmaması gereken en tehlikeli duygudur. Farklı yerlerden bakabilmek lazım . Her iki tarafı da doğru anlamak lazım. Önyargılı olmamak lazım emekçi : )

yorumunuz için şimdiden teşekkürler..

Efendilik , kölelik nedir ? - Bir çok yerde tarifi var. Üzerinde söylenecek laf kalmamış gibi.

Switch'lik !!! - İşte BDSM'in üvey evladı Bu konuda hala söylenebilecek laf var sanırım. Switch'lik genelde Efendi'ler tarafından da köle'ler tarafındanda "aşağılanan" bir durum. Efendi şöyle düşünür ; bir kere birine kölelik yapmış biri nasıl ardından Efendi olur?
köle şöyle düşünür ; bir kere birine kölelik yapmış biri (benle eşit duruma gelmiştir) nasıl olur da ardından tekrar Efendi mertebesine "yükselebilir"?

Salt mantık ve/veya matematik olarak bakılırsa doğru ifadelerdir yukarıdakiler. Ancak BDSM de mantık/matematik ten çok duygular değil midir ağır basan? BDSM de rol seçimi/tercihi kişiye ait değil midir? Neden her iki rolü de hisseden biri var ise ona bu seçim / tercih hakkını çok görelim?

Yanlız nacizane şuna dikkat edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bir switch'in değişik rollerde olması / yaşaması için zaman ve süreklilik önemlidir. Örneğin belli bir rolün bir kaç haftadan başlayan ve belki daha uzun sürelerde yaşanması gerekir. Ya da en azından bir rolden diğerine geçmek için ilişkide belli bir aranın verilmesi gerekmektedir. Başka ve muhtemelen daha basit bir anlatımla geceye elinde kırbaç ile başlayıp bileklerinde kelepçe ile bitirmek switch'lik değildir. Hatta bir BDSM rolü daha hiç değildir. Ancak yatak odası oyunudur.

Uzaktanda olsa takip edebildiğim ve yukarıda özetlediklerinden anlaşılabileceği gibi ancak Bia gibi switchliği hakkı ile yaşayanlara bir sözümüz olmamalı - tebrikler demekten, keyifler dilemekten başka.

Sevgili Masternick yine engin bilgilerinizle neyi anlatmak istediğimi anlamış olmanızın mutluluğunu yaşıyorum. Zaman ve süreklilik bu durumun gerçekliğini ve gerekliliğinin en güzel tarifidir. Aynı zamanda veya aynı kişiyle yaşandığı zaman komediden öteye geçmeyecek bir kavram. Bu ince çizgiyi belirttiğiniz için teşekkür ederim. :++:

Maalesef ne oldugunu bilmeyen veya kendisini gizlemek isteyen otomatik olarak switch oldugunu itta ediyor. Sanki bir alternatifmis gibi. Ama degildir.

Tam tersine; switch olmak icin icinde iki gücün cok derin bir baglantisi olmasi gerekiyor. Sizofrenliye yakin bir sekilde. Sanki adeta iki kisilik yasar gibi. Sonra her iki gücün farkina varmak gerekiyor. Benim tavsiyem kölelikle baslamak ama diger sekilde de olur. Simdiye kadar bir kac switcherlir egitimim oldu. Yani kölem olan kisi ayni anda istedigim anda sanki hic itaatkarlik etmemis gibi Sahibe olabiliyor. Bunu tabi bana karsi degerlendiremiyor. Lakin icinde ki celiski bir son bularak güc dengelerin sayesinde o ana kadar olan bosluklar hayata ile doluyor. Ancak basarili switcherlik egitimi cok zordur.

Üstad MasterDaPain,

şunu söyleyebilirim ki bahsettiğiniz güç dengelerini aynı bedende barındırabilmek gerçekten zorlu bir süreç . Gel-gitler şeklinde olması büyük bir handikap yaratır. Ne mutlu ki kendi adıma bu handikapları yaşamadım. Kontrollü ve kendimden emindim iki süreçte de. Belli bir zaman dilimi içinde tek duyguya odaklı biçimde bunları yaşayabilmek herkesin harcı değil. Denge herşeydir. :bira:

bu arada ekmekçi imiş , emekçi olarak görmek istemişim sanırım = )))

Lütfen mesajın altındaki slogana bakınız LPP

Bu sloganı severim. (bir çok erkek için de geçerli emin olunuz LPP )